マンガ描いて出版社に持ち込みしてたけど怒られるたびにますます描けなくなってきたんだが

picture

1:5ch名無し民2022/07/25(月) 19:58:22.413ID:kuKqt3VRd

どうしたらいいんだ

65:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:17:12.087ID:CNr51lAt0

いつもの漫画家目指してるひとをバカにしてる嘘つき>>1

68:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:17:58.718ID:kuKqt3VRd

>>65
バカにしてないよ
みんな能力高くてすごいと思う

2:5ch名無し民2022/07/25(月) 19:58:48.802ID:bn7pfCTu0

楽に描けよ

5:5ch名無し民2022/07/25(月) 19:59:54.561ID:kuKqt3VRd

>>2
力入れないと手抜きって言われちゃうじゃん

3:5ch名無し民2022/07/25(月) 19:59:51.365ID:8XMNWrR3d

怒られるってよっぽどだろ

6:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:10.476ID:kuKqt3VRd

>>3
めちゃくちゃ言われるよ

4:5ch名無し民2022/07/25(月) 19:59:51.508ID:ddpwwFGk0

見せてくれたら問答無用に褒めてやる

9:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:25.627ID:kuKqt3VRd

>>4
褒められても仕事にならないなら意味ないよ

7:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:17.276ID:x9OFEr4P0

ネットにUPしてみ?
編集者とは比にならないくらいの批判されるから

11:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:36.772ID:kuKqt3VRd

>>7
ますますダメじゃん

8:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:20.994ID:tEDPd5kn0

怒られるってなんだよ

13:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:51.219ID:kuKqt3VRd

>>8
こんなんじゃダメですねって

99:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:31:34.163ID:wygXnd1/F

>>13
全く怒られてないじゃん
メンタル豆腐かよ

106:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:33:00.461ID:kuKqt3VRd

>>99
じゃあそれでいいよ

10:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:30.692ID:aBIY8Z1Ya

底辺漫画家は奴隷

15:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:01:01.048ID:kuKqt3VRd

>>10
奴隷にもなれない

12:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:47.107ID:PqfPOCHXM

鳥山明見習えや

16:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:01:23.349ID:kuKqt3VRd

>>12
天才の真似なんかできたら苦労しないだろ

25:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:03:32.223ID:PqfPOCHXM

>>16
持ち込んでから2年くらいずっとボツくらい、そのたびにボロカス言われてたんだぜ

30:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:04:16.955ID:kuKqt3VRd

>>25
どれだけつまらなかったんだ?
逆に気になるわ

14:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:00:52.280ID:zFKTZxC7M

出版社が漫画家を選んでるんじゃねぇ

漫画家が出版社を選ぶんだよ

18:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:01:49.151ID:kuKqt3VRd

>>14
いくつか回ったけど似たようなもんだったよ

17:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:01:30.543ID:uWo+qlcb0

持ち込みしてくれる漫画家志望者はお客様なのに…

20:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:02:15.985ID:kuKqt3VRd

>>17
他にももっとすごい人たくさんいるからなあ

19:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:02:11.079ID:sQWaqw5G0

タイパクでも読んでろ

23:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:02:38.915ID:kuKqt3VRd

>>19
もう読んだよ

21:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:02:17.225ID:BKAdbbMv0

出版社なんか省略してネットで公開すれば?

24:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:03:10.738ID:kuKqt3VRd

>>21
それはそれで難易度高くね?
確率的に大差なさそうなんだが

37:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:08:09.490ID:BKAdbbMv0

>>24
意味分からん
今どき超簡単だろ

42:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:09:17.229ID:kuKqt3VRd

>>37
ネットからって誰がいる?

22:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:02:27.189ID:uXVS1YtY0

今はレベルが足りないんじゃね
もっと練習してから再挑戦しよう

26:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:03:47.339ID:kuKqt3VRd

>>22
そんな時間に余裕ないよ

27:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:03:53.128ID:tllJZkodd

みせて

32:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:05:08.186ID:kuKqt3VRd

>>27
未公開じゃないと持ち込みできなかったりするから見せられない

28:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:04:02.556ID:KYbfXoWra

指摘を怒られてると取る時点で向いてないよ

33:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:05:31.330ID:kuKqt3VRd

>>28
言われてることに変わりないからどっちでもいいよそんなの

29:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:04:13.794ID:5iVt44WR0

出版に持ち込むよりツイでバズらせて向こうから声かけてもらったほうがいいよ
あとなろうコミカライズマジで人足りてないからとりあえず実績作るのにおすすめ

34:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:06:22.781ID:kuKqt3VRd

>>29
Twitterで成功してるのだって極少数じゃないの?
むしろ投稿から成功するより少なそう

40:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:08:58.963ID:5iVt44WR0

>>34
1年2年編集会議が通らなくて延々知名度も上げられずタダ働きするのと、
直接的に響かなくて1本1本がフォロワーという知名度アップにつながるのとどっちがいいかという話だと思う
実際は両方やるんだけど

46:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:10:59.866ID:kuKqt3VRd

>>40
でもTwitterで無料で見せたらもう誰も買わなくない?

31:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:05:00.741ID:3xsut7gw0

怒られるって何やらかすとそんな事態になるの?

35:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:06:40.273ID:kuKqt3VRd

>>31
つまらないから

41:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:09:05.062ID:3xsut7gw0

>>35
出版社の対応ってそんな頭おかしいのが普通なの?

50:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:12:11.819ID:kuKqt3VRd

>>41
あっちは悪いものを悪いって言ってるだけだと思うよ
マンガがつまらないから悪い

36:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:07:43.124ID:kuKqt3VRd

マンガ描こうとするだけで具合悪くなってくる

38:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:08:11.043ID:XzNV57Ql0

アマゾンとかでも素人が直接デジタル本売れる世の中なんだか
出版社にこだわる必要ないじゃん

43:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:09:39.482ID:kuKqt3VRd

>>38
まともな収入にならなくない?

39:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:08:40.521ID:CNHFsNQ1M

いろんなとこマルチ投稿しなよ
もちろん結果出てからだけど

45:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:10:08.266ID:kuKqt3VRd

>>39
とりあえず今描いてるやつ完成させたい

48:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:11:18.319ID:CNHFsNQ1M

>>45
描いたやつは財産だから、一社にボコカス言われても
他社持ってってみなね
私はそれで編集ついた

53:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:13:45.401ID:kuKqt3VRd

>>48
なるほど
次はもっと頑張ってみる

47:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:11:08.808ID:Vz8Kf6rd0

怒られることなんてほぼ絶対と言って良いほど無いだろ…担当の人を題材にNTR漫画でも描いたのか?

52:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:13:07.044ID:kuKqt3VRd

>>47
めちゃくちゃ厳しいよ
細かく強い口調で指摘されまくる

57:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:14:26.589ID:Vz8Kf6rd0

>>52
それ怒ってるんじゃなくてお前の漫画のダメなところをしっかり目通した上で具体的に何がいけないか教えてくれてるんだぞ

62:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:15:36.315ID:kuKqt3VRd

>>57
それは分かってるよ
言われたところはちゃんとなおしてるよ

49:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:12:06.184ID:0CHys+P10

なんか描いてうpして

56:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:14:12.262ID:kuKqt3VRd

>>49
面倒くさい

51:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:12:59.894ID:hL0VLoVm0

ダメなところ指摘されただけで怒られたは草

58:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:14:34.233ID:kuKqt3VRd

>>51
怒ってなくてもどっちでもいいよそんなの

54:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:13:47.707ID:M5hUZJMvM

これは努力しない理由を探している典型例

59:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:14:57.067ID:kuKqt3VRd

>>54
次の描き始めて少しずつ進めてるよ

55:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:14:01.746ID:bsrz18Em0

ただで勉強できていいじゃん

60:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:15:07.379ID:kuKqt3VRd

>>55
まあね

61:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:15:30.488ID:CNHFsNQ1M

的を射た指摘を、(何も悪くないのに)怒られたと思ってるならずっと良くならないと思う。
勿論頓珍漢な指摘する人も居るだろうけど、意識から変えないと良くなっていかないよ。

63:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:16:15.602ID:kuKqt3VRd

>>61
いや悪いと思ってるよ
こっちが100%悪い
怒る気持ちもわかる自分でもイライラするし

66:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:17:35.304ID:CNHFsNQ1M

>>63
そっか
1つずつ良くなっていくといいね

志望雑誌とかきいてもいい?むずかったら出版社でも

69:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:19:06.582ID:kuKqt3VRd

>>66
ありがとう
いやもうどこでもいい
次は全出版社まわって1つでもいいから相手にしてもらいたい

71:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:19:54.830ID:nms9NdduM

>>69
出版社はお前のカウンセラーじゃないぞ

73:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:21:17.361ID:kuKqt3VRd

>>71
別にいいよとにかく採用されたい

74:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:21:17.843ID:CNHFsNQ1M

>>69
そかそか
言い方悪いけど上から順にマルチで持ち込みしてみて、引っかかったとことやるといいよ(地方なら投稿でも)
私は売れてない漫画家だけど投稿から読み切りのデビューは2年でできた

75:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:21:53.594ID:kuKqt3VRd

>>74
なるほどすごいね
そうしてみる

64:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:16:35.681ID:kuKqt3VRd

自分のマンガがゴミすぎてイライラする
めちゃくちゃつまらない

67:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:17:35.405ID:sQWaqw5G0

ここは子供相談室じゃねえんだから
うpもしないなら最初から立てるなよレス乞食が
構ってほしいならなんカスとかの馴れ合いゴミ板に行けよ死ね

70:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:19:39.427ID:kuKqt3VRd

>>67
じゃあレスするなよ
そんな乞食にレスしてあげてるの自分じゃん

72:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:20:34.819ID:kuKqt3VRd

嫌ならスレ閉じで他の面白いスレに書き込んだほうがいいと思う
時間の無駄だよ

76:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:22:19.486ID:kuKqt3VRd

とりあえず次の作品で少しでも前に進みたい

77:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:22:47.064ID:CNHFsNQ1M

何系の漫画かいてるのかな

78:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:23:54.614ID:kuKqt3VRd

>>77
いろいろためしてる
ジャンル変えたら自分に相性いいの見つかるかもだし

81:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:25:48.562ID:CNHFsNQ1M

>>78
いいね
漫画家志望時代しかそうやって探り探りできないし、いいことだと思う
描いてみたらうまくかけたってパターンもあると思うし

84:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:26:37.146ID:kuKqt3VRd

>>81
たしかに

79:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:24:13.220ID:OEF0LX8l0

なんかレス読んでるだけでこいつ駄目そうだなってすげー感じるのなんだろう

80:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:24:54.396ID:Vz8Kf6rd0

>>79
奇遇だな俺もだ

82:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:25:53.175ID:kuKqt3VRd

>>79
描く人間と作品は関係ないよ
その理屈ならワンピース描いてる作者がルフィみたいな性格ってことになる

83:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:26:14.504ID:xdxPxTmE0

ウジウジうぜー
漫画になってないゴミ持ち込み続けてんだろうなそりゃ怒るわ

86:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:27:24.491ID:kuKqt3VRd

>>83
漫画になってないってどんなの?

85:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:27:01.851ID:2tlBo46e0

無理
諦めてサラリーマンにでもなって趣味で書け

87:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:27:48.411ID:kuKqt3VRd

>>85
それは君が判断するものじゃないから続けるよ

88:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:28:32.869ID:AA5mq850a

鳥山明はボツ原稿をもう一度出してOKもらってたよな
編集なんてそれくらい適当なんだろ

91:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:28:54.465ID:kuKqt3VRd

>>88
そんなことあるのか

89:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:28:34.638ID:kuKqt3VRd

編集者でもない素人が無理って言っても全く説得力ないからな
そんなの真に受けて変えてたらキリがない

131:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:55:09.327ID:0dhhOLUr0

>>89
>>編集者でもない素人が無理って言っても全く説得力ないからな
読者のほとんどは編集者でもない素人

133:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:57:20.589ID:kuKqt3VRd

>>131
その読者の意見を聞くにしても最初から否定する意見は聞いても意味がない
この作者はキモいから読みたくないとかそんなのどうでもいいというか

136:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:59:18.411ID:0dhhOLUr0

>>133
いい作品なら「否定してやろう」なんて気持ちも吹き飛ぶだろう
「この作者はキモいから読みたくない」なんて気持ちを吹き飛ばせないのならそもそもその程度の作品って事

140:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:02:09.004ID:kuKqt3VRd

>>136
吹き飛ばすというか最初からどうでもいい
作品に関係ない意見は価値がないから

143:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:04:09.679ID:0dhhOLUr0

>>140
作品の関係のある意見は作品を見せない事には出てこないでしょう
作品も見せずに作品の真価だけを言って欲しいって、そりゃ無理だ

144:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:05:32.402ID:kuKqt3VRd

>>143
お前らにそれを言ってほしいなんて一言も言ってないんだが

148:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:10:03.639ID:0dhhOLUr0

>>144
世に出て作品を読むことになるのは編集者でもない素人だらけだよ
現時点で編集者でもない素人に受けない作品が
将来世に出てヒットするかねぇ
別に素人受けしなくてもヒットしなくてもわずか数人の編集者にだけ絶賛されればいいわけ?

150:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:12:41.637ID:kuKqt3VRd

>>148
その意見を言ってるのが素人だから説得力がない
プロの編集にそれ言われたらなるほどなって考えるけど

90:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:28:38.194ID:UiWwUMFM0

そういうパワハラ集団と付き合うのやめたら?
出版社なんか学歴高いだけでマンガのことなんて詳しくないんだから偉くも何ともない
いまどきはWEBで公開して人気になればいいだけ

94:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:29:51.832ID:kuKqt3VRd

>>90
でもWebで公開してジャンプ作家より売れた漫画とかってある?
結局は最初から出版社通したほうが売れてない?

92:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:29:37.330ID:CNHFsNQ1M

いいところみつけるって約束するから漫画みたい
どこかにアップしてない?

96:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:30:54.292ID:kuKqt3VRd

>>92
ない
今までのはとりあえずつまらないから次頑張る

104:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:32:49.837ID:CNHFsNQ1M

>>96
そっか
いいアドバイスできるかどうかは分からんけど、ネーム時に見せてもらったらなんか言えるかもしれないし
またスレ立ててほしい
個人的に見せてくれてもいいけど

107:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:33:47.663ID:kuKqt3VRd

>>104
ありがとう
とりあえずもう一回だけ出版社まわってみるよ

93:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:29:41.720ID:5EeKTCYnr

ここまでかおす先生なし

97:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:31:27.895ID:kuKqt3VRd

>>93
あの人有能じゃん

98:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:31:31.839ID:AA5mq850a

読者じゃなくて編集のために描いてる感じ

103:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:32:47.528ID:kuKqt3VRd

>>98
編集からオッケーされないと連載できないからそうなるよ

108:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:33:52.593ID:YexewbBXa

とりあえずTwitterで漫画公開して、量が溜まったらまとめてKindleで無料本として出せ
無料本でも読まれた回数によってAmazonから金が貰えるって川尻こだまが言ってた

109:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:34:52.058ID:kuKqt3VRd

>>108
それで生活できてる人いるの?

123:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:50:55.147ID:YexewbBXa

>>109
知らんけど、その川尻こだまはこのやり方でアニメ化、書籍化まで行ってるぞ

127:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:52:14.720ID:kuKqt3VRd

>>123
同人的なスタイルでもいいけど安定性がなさそうで不安なんだよなあ
それならまだ雑誌に連載して毎月お金もらえるほうが安心というか

110:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:35:16.580ID:kuKqt3VRd

とりあえず早く連載して毎月少しでもいいからお金がほしい

112:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:37:13.475ID:N4Sqne5vd

クレしんみたいな落書きみたいな絵でヒットっていいよな

115:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:39:22.270ID:kuKqt3VRd

次は面白くするぞー

116:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:42:07.518ID:XJKyToGE0

鳥山明「1年間ずーっとボツ500ページくらいボツになった
この1年間は勉強になっておもしろかった」

このメンタルよ

118:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:44:09.232ID:kuKqt3VRd

>>116
むしろなんでそんなボツになったんだよ
今公開したら普通に面白いやつありそう

117:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:42:44.818ID:CNHFsNQ1M

mahazu@instaddr.uk
1さんよかったらネームとか見るし相談乗るよ
気が乗らなかったらスルーしてもらってもいい

119:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:46:15.779ID:kuKqt3VRd

>>117
ありがとう
どうしても描けなくなって詰まったら聞くよ

120:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:46:49.377ID:kuKqt3VRd

もうなんでもいいから早くオッケーもらって楽になりたい
やればやるほどわけ分からなくなる

121:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:48:21.887ID:CNHFsNQ1M

自分が面白いと思ってるものを言語化してみて
その中にヒントがあるとおもうよ
がんばって)

122:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:50:39.094ID:kuKqt3VRd

>>121
こっちが面白いと思うもの自体を否定する編集もいるけどあれは無視していいのかな

125:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:51:40.226ID:CNHFsNQ1M

>>122
うん
その感性は信じていい

128:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:52:28.147ID:kuKqt3VRd

>>125
ありがとうやってみる

134:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:57:55.996ID:CNHFsNQ1M

>>128
ただ、時代や紙面に合わないってことで否定してくる人もいると思う
その人がどういう意図で否定しているのか、ちゃんと理解しないとならない

それとは別に好きなものは好きだと
自分の中で消化して昇華して良いものを描くことは大切だから
好きなものがなぜ好きなのか
言語化できるに越したことはない

139:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:00:45.011ID:kuKqt3VRd

>>134
やること多いよね
的確に修正していかないといけないし間違うとますますゴミになる

124:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:51:07.586ID:kuKqt3VRd

編集にもいろんなタイプいるよな
みんな評価のスタイルが全然違う

126:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:52:06.864ID:B2RV7joiM

鳥山明の時代とは枠が違うだろ
あの頃はせいぜい週刊の他は月刊誌くらいで作風も明確に違ってただろうし
今はどこの雑誌社もネット連載持ってて木端みたいなクソ漫画でもお試しで連載やらせてるのに
それにすら声かからないってことはそういうことよ

129:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:53:48.501ID:kuKqt3VRd

>>126
連載するにはここが足りてないみたいに言われることはあるな

130:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:55:06.724ID:kuKqt3VRd

しかもそのネット連載だって選ばれた人間だからなあ
それの何百倍も希望者はいるだろうし

137:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:59:34.984ID:B2RV7joiM

>>130
ネット含めたら倍率何百倍もないわ

141:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:02:23.995ID:kuKqt3VRd

>>137
そんなもんなのか

132:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:55:57.976ID:XJKyToGE0

自分の「好き」を詰め込むのは大事だと思うけど
自分だけが楽しい漫画になってしまう事もある
読み手を意識しないと

135:5ch名無し民2022/07/25(月) 20:58:09.082ID:kuKqt3VRd

>>132
それを意識しすぎてもガチガチになるから難しい
狙いにいったら逆に評価下がったりしたし

138:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:00:02.719ID:D9QUvGETa

メンタル弱いやつは連載なんか続かんだろ

142:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:02:53.697ID:kuKqt3VRd

>>138
弱いけどいまだに描いてるよ

145:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:06:39.542ID:kuKqt3VRd

作品を評価してくれなんて全く要求してないのに突然真価を言うのは無理だとか言われても困るわ

146:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:07:42.664ID:kuKqt3VRd

作品の良い悪いは編集が全部言ってくれるから別にお前らの意見はどうでもいい
嫌いなら嫌いで別にそれでいいよ

147:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:09:59.776ID:O/Cth/epa

編集にもいろんなタイプがいるんじゃなかったのか

149:5ch名無し民2022/07/25(月) 21:11:25.782ID:kuKqt3VRd

>>147
たしかにバラバラだな