AIイラストの何がいけないかについて教えてやる

1:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:22:26.102ID:q/UbZ5eW0

今回はAIイラストのうち
novelAI
の近辺について
についてとりあえず何が誰に反感を持たれているかなど書いていこうと思う
ここの奴らは関係ないかもだが関連する人と話すときにこれを知らずに話してると失礼なことになりかねない
そういった比較的上澄みの話だから気楽に質問とかもうれしい

2:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:23:26.547ID:MNkipeZud

novel AIってイシガレイ描いてくれる?

3:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:23:31.595ID:bh4Ig6dC0

AI金かからんからAIでいいよ

4:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:23:59.600ID:UazPPG750

キズナアイの声が変わった

5:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:24:21.249ID:q/UbZ5eW0

AIで一番最初に問題なのは「絵師問題」と思ってるやつらが多いことだ

7:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:25:09.464ID:ojkf5j9G0

まとめサイトとか好きそうw

9:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:25:29.851ID:q/UbZ5eW0

要は絵師がお気持ちで反感を持ってるみたいな話だ
こんなのどうせ今これを書いてるときもくだらない意見が出てると思う

まず着目するのは同業者である「AI開発者」のことから書く

10:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:25:59.501ID:khlc9RzA0

参考にさせてもらおう

11:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:26:27.680ID:7aL2LPWw0

おせーよはよしろボケ

12:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:26:47.758ID:q/UbZ5eW0

AI開発者というと高度な感じだけど、イラスト関連のAI技術ってのは各所で研究はされているんだ
この開発者が一番気にしているのは「これでAI関連に規制法案が増えるんじゃないか」ということなんだ

15:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:27:39.299ID:mvTcM85Z6

>>12 知らんかったわ

13:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:26:58.847ID:8RjiCLuBd

書いてからスレ立てるわけにはいかなかったの?

16:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:28:06.556ID:q/UbZ5eW0

新規技術開発で一番最初に問題なのは「法律的に犯罪、違法になるから開発出来ない」という縛りなんだ
当然国はできるだけそうならないよう気を付けて法律とか考えてくれている
でも、このAIによって版権問題などがあがったりすると「AIをリリースする際には開発者責任を取ってね」という要素が増える可能性があるんだ

17:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:28:52.385ID:ZR9BcMVc0

お前は誰だよ

19:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:30:10.367ID:q/UbZ5eW0

会社の昼休みに思い立って書いてるから遅いの許してくれ

開発者の次の問題が「良質のデータ採取方法が減る」ことなんだ
今ピクシブにAIイラストがあふれてるのは知ってるか?

FANZAなどのエロ同人販売などでAIイラストがあふれてるの知ってるか?

AIがイラストを「可愛い女の子」みたいにリリースすることで収集するデータにノイズがあふれるんだ

22:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:32:32.864ID:mvTcM85Z6

>>19 そうなるとDanbouruの便利さがめっちゃ上がりそう
AIイラストが氾濫しても勝手に良さげな絵とってくるからな

20:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:30:37.274ID:7aL2LPWw0

絵師のお気持ちに正論で殴り返しとけば良いだろ

21:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:31:50.864ID:q/UbZ5eW0

できるだけ早めに書くからよかったら質問とかも書いておいてください

このノイズの除去のための専用AIが必要とまで言われ始めている
ようは「この絵は人が描いた絵」っていう認定作業が必要だったり
「この絵はAIが描いたけど人間が描いたのと同じレベルの矛盾のないイラストである」とかの認定作業が必要なんだ

23:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:33:25.414ID:5cuWoj8ga

人が転載してるサイトだからなあれ

26:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:34:06.494ID:q/UbZ5eW0

こんなのAI開発者にとっては困ったものとなる
だから今novelAIが持ってる「最もAIが流行るぎりぎり一歩手前のデータ」みたいなのが価値が上がるんだ
最近これが攻撃によって拡散したと聞いてるが真偽(データとしてそれが全てかなど)はわからない

こんな流れも開発者にとって困る
ようは開発者にとって全然うれしくないってことだね

29:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:36:59.024ID:q/UbZ5eW0

この話を聞いててそろそろわかっただろう

つまりAI開発者に「novelAIすごいですよね!」とか聞くのは、むちゃくちゃ煽りなんだよ

・お前はそんなAI出してないよな?
・これからの開発大変だね?
・国がもしかしたら開発者責任など逃げれないコストを課してくるかもねー?

そんな意味になるんだよ
もちろん「技術者としてうれしく思います」って方もいるだろうけれど、
全うな同業別事業やってるなら間違いなく「めんどくせぇ」なんだ

33:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:39:07.031ID:q/UbZ5eW0

ここまで流れてるだろう質問

〇〇の絵を描きたい
→novelAIガンバレ、女の子なら大体それでいける
→それ以外ならSDでワンチャン

データモデルなら
→考える余地が出た時点でコストかかってます以上

データの元にしたサイトについて
→AIイラストがそこに入らない保証があるならすごいね

34:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:39:45.400ID:8RjiCLuBd

これもしかして技術者サイドのお気持ちの話したかっただけなの?

37:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:41:05.554ID:q/UbZ5eW0

一応色々と連携して絵師とAI使ったサービス作ってたんだけどnovelAIに全てぶっ壊されたから今新規にサービス調整中なんだよ

で、次は絵師の話に行こうと思う

39:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:42:37.360ID:q/UbZ5eW0

絵師側の話で重要なのは

・法律面
・技術面
・精神麺

この辺りを整理したうえで、お気持ちを理解することなんだよ

41:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:44:52.146ID:XhZ3PDmh0

急に誤字でボケられても困る

42:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:44:56.320ID:q/UbZ5eW0

どこまで行っても絵師の話は「お気持ち」に最後はまとまると思う
それは、あくまで絵師単位の個人でしか困ったりしないからだ

クリエイターを取り巻く環境は常に「その絵などを見聞きするユーザーがいる」ことで業界で成り立っているんだ
だからユーザー側が声として強く出れるんだけど、結局作ってるのはクリエイター側

この言ってる意味がわかりづらい話を理解できるかどうかで大きく変わる
理解はしても気持ちはどうでもいいみたいなのでもOKだから読んでてくれ

48:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:47:14.082ID:q/UbZ5eW0

さて、novelAIが起こした革命的現象はまとめると

・低コスト短時間で中高品質の画像を量産
・絵師という人間自体との交渉をなくした
・流行のデータを用いれば流行のデータを、個人のデータを用いれば個人の、ある程度意図した物を制作も可能

といったあたりだ

51:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:50:42.916ID:q/UbZ5eW0

で、まずはこれらの法律面(特に日本)の問題を2方向から見よう

AI側
・出力するイラストはあくまで生成をお願いしたユーザー側の責任
・人が交渉するしないは関係ない
・現状AIが使用するデータが何であっても法律面は関与しない

絵師側
・まだまだレベルの低いAIの絵を「これでいい!」など言われると自分の絵の価値が実質的に下がるかもしれない
・自分たちにオーダーして描かせてもらってた絵がの代金消える
・自分のデータをもとに勝手に絵を生成するな

57:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:53:00.085ID:6NPru80ta

>>51
お前詳しくないだろ?
なんでAIと法律語る中で著作権触れないんだよ?数年前に改定されたよな?

66:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:58:28.455ID:q/UbZ5eW0

で最後に精神面
>>57
今回の話で有効な判例とかあったら教えてくれこっちは見つけれてない
文面で判断するにはAIが解釈が正しいかは事業などによるので著作権法の文章読めばノベルAIが該当すると言い切れるかわからないうえにそもそも日本法律だけで済むかまで確定してないでしょ

AI側
無し、ユーザー次第

絵師側
・とにかく「これでいい」と言われるのがムカつく
・絵師を「めんどい」とか言うのがむかつく。人だぞ
・自分に許諾なく自分に絵を使うな。可愛いとか言うのと、AIに使ったよは全然違う

75:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:04:19.009ID:6NPru80ta

>>66
判例以前に著作権法自体が変わっただろ
AIの作成した創作物に人力部分があればその人や組織に著作権発生するけどAIが全て創作したなら著作権なしだよ
ボードゲームとかで全く人の介入ないAIできてたりするし画像データでもAIが作成した画像から学習するモデルすでに出てるっての
元データがAIの作品でダメな理由もよくわからんわAI作成データの真偽でバックプロパケーション普通に行われてるだろ?
なんでAIについての認識が10年前なの?

85:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:11:08.464ID:q/UbZ5eW0

>>75
そんなに国内外のAI画像生成の法律に詳しいならあなたがその辺は解説してくれ

とりあえずTwitterとかで絵師にお気持ちがダメとか言ってる人はかなりの確率で嫌われてるみたいな話だよ
Vtuberとかにこれからはゆっくりの声のが可愛いからお前らの動画つまらないしいらないよみたいな言い方してるようなもんだよ

て感じか
法律の話は>>75がそれ以外なら聞いてくれ

56:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:52:43.832ID:J9StOKIr0

その人が描いたってことに価値があるから

60:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:55:13.885ID:U4mlnhB40

>>56
結局これ
AIが描いたって時点で価値は一気に落ちる

59:5ch名無し民2022/10/17(月) 13:54:32.048ID:q/UbZ5eW0

次が技術面、ちょっと急いで書いてるけど速度が遅くて間に合わないかも

AI側
・筆で描いてるとかではない。学習データやアルゴリズムに基づいて生成してる
・AIごとに差はあるだろうけど現状ノベルAIの話なのでAIという機械的存在に文言を渡すだけでいい
・データはユーザーが勝手に用意してるので責任はないしむしろいいデータをもっと用意しろ

絵師側
・AIを道具というには絵ができすぎてて画風が合わないとこまるし、特殊な装飾などは結局手書きであまり意味がない
・交渉はめんどくさいが個人事業主としてやってるなら高額の報酬も見込めたのに
・なぜ今まで人に教えてこなかった特徴を教えないといかんのや

70:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:01:08.845ID:q/UbZ5eW0

で、まぁ長く書いたけど

絵師側はとにかく「法律や技術的保護が全くない中で自分の作品を勝手に使われて、しかもその生成物を評価されてる」特に
「法律や技術的保護が全くない」がポイントなんだ

74:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:04:14.846ID:q/UbZ5eW0

ここで有識者な人は「法律は保護してくれてるだろ嫌なら訴えろ」とか言うんだが

これ、本気で言ってるのか?となる
novelAIはどこでサービス展開してるか、画像は誰が生成したか、データモデルに自分の作品が本当に入ってるのかetc

こんなの一人で戦える人間とかいないだろ?
集団訴訟するのか?弁護士代金はどうなる?

訴えるにはコストがかかりすぎるし、絵を描いて暮らしてきたという人にとってあまりにも想定外の出来事なんだ

78:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:06:10.668ID:q/UbZ5eW0

この「想定外の出来事が起きて困っている」というような感想や感情に対してここにもいるけど

お気持ちで反論して絵師はやっぱダメだわこれからはAIだわ

とまで言われる。こんなの怒るなってほうが無理だろ

AI大丈夫っていう絵師は覚悟できたり、想定外の段階からある程度勉強して納得できたとかそういう段階なんだ

92:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:14:10.053ID:q/UbZ5eW0

一応消えるからうちがやろうとしてたサービスを一応言うと
すでにあるんだけどAIに二次元キャラを生成させてそれを人が修正作業をするってもの

これをVtuberとか向けに、Live2Dなどに使用可能なレイヤー分けした構造にしたものを生成したり特徴的なアクセサリーなどを付与することでAIで真似できないようなキャラ生成をするってサービスになるはずでした

ラフや装飾などに絵師を交えてAIである程度の形とか作ったりしてコスト下げるみたいなのしてる途中だった

97:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:15:54.954ID:hn0ZTgzrp

>>92
それノベルAIでできるじゃん
先越されたからって嫉妬すんなよ

99:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:15:59.669ID:q/UbZ5eW0

ちなみに著作権法とベルヌ条約とか言ってるやつは海外の個人を訴訟するかについて考えてみてくれ

あと、絵師側としては別に自分の画像をデータとして使われたくないってだけでAIが作った画像をどう使うの法律とかは今扱ってない

105:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:18:16.990ID:q/UbZ5eW0

>>97
まぁわしのレス読んでみて

>>99
絵師側の扱い雑に言いすぎた
とりあえず絵師側を個人と見ずに話すような人は短絡的で攻撃的だと受け取れると気を付けてくれ
絶対そう思われるってわけじゃないが、イキって人から嫌われる典型になるよってこと

103:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:17:34.432ID:uVSW991K0

AI技術自体はまあ技術なんだけど
作った側・使ってる側が真っ黒だよねって話か
そして法整備も絶望的に追いついてない

106:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:18:33.278ID:7aL2LPWw0

>>103
作った側は黒ではないぞ

107:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:19:44.777ID:GdFdl4LO0

>>103
むしろこれがAIに仕事を奪われるってことなのかと実感する
そして敗れた生身の人間は国に保護を求めるしかないという情けない状況

110:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:20:41.426ID:q/UbZ5eW0

ここにいる人って「なにがいけない」ってときに

・(所属国の)法律的
・(聞く側の)精神的

って2択で考えてて、多分法律的にいけないの部分に抵触してるかどうかの話をしたいんだと思う
でも、よく考えてほしい。
法律に触れるならもう問題として表面化してるんだよ。

だから今「いけない」って話をするときは、あくまで精神的な話になるんだ

128:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:27:30.619ID:uVSW991K0

>>110
法律の話になりにくいってのは法が追い付いてない現状からすると確かにそうだな

117:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:23:48.160ID:q/UbZ5eW0

ちなみに法律的な話をした時に私のサービスを士業の人たちとかと話し合ったときに

・特徴的なアクセサリーを付与する
・レイヤー分けしたpsdファイルなどにすることでファイルとしてのオリジナル状態を強める
・絵師が入ることでAIサービスだと著作権法的に不利な点を解消する

ってのがあったのよ
でもこれは国内前提だし、人気出た場合novelAIはコピーしちゃうんだよねそのアクセサリーもだからこうしてグチグチ書いてる

120:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:25:06.076ID:76GTmCAp0

これ絵だからオタクが湧いてるけど
仕事とかになると実はもっとヤバい問題だよな

雇ってる職人の技術だけAIに学習させて 職人は終わったらポイできる?
ってことだ

124:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:26:17.594ID:SlZCTL1n0

>>120
いや本当恐ろしいよな
上が勝手にもうこのくらいでええかって思ったら何もかも身ぐるみ剥がされてポイされるようなものよ

126:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:26:36.424ID:U4mlnhB40

>>120
ロボットでもうその現象起きてるだろ

127:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:27:07.520ID:q/UbZ5eW0

ちなみにこれからの煽りは

・お前の絵、AIより下手じゃん
・お前の絵、AIで描けるよ
・AIのほうがお前より安いし早いよ

次に来るのが

・え、これ人の描いた絵!?AIの描いた絵だと思った

さらにくるのが

・AI「あなたの描いた絵は矛盾点があるのでAIとみなします」

だからな

130:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:27:59.383ID:SlZCTL1n0

>>127
最後のが洒落にならんが
動画界ではもう起こってんだよな

137:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:30:49.134ID:q/UbZ5eW0

著作権法改正について書いてる人がいたけど、このAI騒ぎを含めて法律がさらに変わる可能性とか考える必要があって
その際に絵師の意見が必要になるんだけど、絵師側がAIに賛同してたら当然変わらないよね

絵師側がお気持ち表明してるのは一種のロビー活動として有用であるというところも想定したりはして話したほうがいいと思う

単に法律の文言に人が従うかどうかだけ気にしたい人はそうしてどうぞ

164:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:43:21.535ID:acygiFGl0

>>137
端的に言って法改正の方向性として
絵柄に対してオリジナルの権利を認めるかどうかが論点になってくると思う

今までは絵そのものではなく絵柄には権利はほとんどなく誰々っぽい絵を描くのは合法だった
それはもちろん似せること自体が技術であり相応の労力がかかると見込まれてたせいもある
でもAIになるとそこを易々と乗り越えて○○風の絵が量産できてしまう

しかしそもそも絵柄は技法とも密接なので絵画の発展の歴史そのものでもある
技法そのものに権利を認めてしまうと絵の価値そのものを権利者に集中しすぎる可能性もある

168:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:47:11.643ID:q/UbZ5eW0

>>164
問題はそれを規定しても国外サーバーで生成される場合などに、日本で言う開示請求などが行えて訴訟して権利を主張できたり慰謝料などお願いできるかってこと。

日本国内サービスなら頑張れば絵の類似性で多少は金をとれるんだけど海外だったらあきらめるしかないってなったら、もう意味がないのですよ

国内だけでも決めたらいいっていうかもだけどこれが国際的な条約などと反するともっと厄介になる

141:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:32:54.346ID:q/UbZ5eW0

novelAIについては、元画像を置いてそれにどれくらい似せた絵を出すかみたいな設定もあるから
元画像に99.9%同じ画像を描かせて「AIが描かせました」と括りとしては言えたりするけど
それも著作権法におけるAI生成としてどこから人が入ったかの分野として規定できてるのか
入出力を日本国外を通じたときに大丈夫なのかとか

ちゃんと法律面考えてる人は想定しておいてください

147:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:34:49.066ID:q/UbZ5eW0

法律面のいけないところについてだと

そもそも「複数国にまたがって生成物について争う可能性がある」ってことを念頭に入れる必要があって

人がAIがじゃなくて、そもそも証拠の証拠能力問題とか出てくる
これはロシアの

150:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:36:41.361ID:q/UbZ5eW0

途中で書いたけど、ロシアの人が描いた絵を韓国人が無断でマレーシアのサーバーにアップロードしてて、それをアメリカのAIのサービスが拾って日本人が生成してメキシコの絵師が著作物だと訴訟を起こせるのかみたいな感じ

154:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:38:35.839ID:GdFdl4LO0

>>150
世界的な三店方式になったらいくら規制しても無意味だと思う

155:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:38:50.225ID:q/UbZ5eW0

定期的に書くけど、
技術面でホワイト、法律でもホワイト、だから絵師側が反技術主義でダメ!
みたいなのは絵師の精神逆なでしてるってことだけは認識してくれ

絵師が「そうだねホワイトだったね。悪かった。」
ってなるわけないのわかってくれ

159:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:41:13.899ID:q/UbZ5eW0

AIスレで沸く法律詳しいって人は大体日本国内のみのサービスを想定してるのは止めてほしい

なんでnovelAIのことを書くスレですら日本の法律でだけ考えるんだおかしいぞ

162:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:42:43.210ID:q/UbZ5eW0

まぁこれから先、特徴的なアクセサリーを付けたVの箱とかでたら私のサービスで作られてるかもしれないから推してあげてくれ

165:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:43:27.840ID:7aL2LPWw0

>>162
応援はしておくw

174:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:49:48.267ID:SlZCTL1n0

こんだけカオスになって着地点はあるんだろうかな実際

176:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:50:27.097ID:q/UbZ5eW0

ここで書いててわかったのはやっぱユーザー視点どうでもいいって方が多いってこと

なんだっけコピペで〇〇のとき私は声をあげなかったってやつあれみたいになってそう

絵師側の肩を持てと言わないけど絵師が損失を増やす可能性があることしたら絵師さんの絵減ると思うぞそれもOKって考えてるのかもしれないが

215:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:09:27.834ID:acygiFGl0

>>176
価値観がズレてそう
漫画のアシスタントみたいな職、作家性を売りにしてない広告のデザイナーとか
そういうのは職が追われる可能性が高いと思う

でも漫画家やアニメなんかの絵は表現のための手段であって
AIによって2枚の原画間のコマ割動画を自動的に生成させるなんてのは積極的に行ってたりもする

現場の人は職にあぶれて怖いだろうけど作品を作りたくても作れてない個人は
この手の技術は自分を表現者に持ち上げてくれる可能性がある技術だと思う

222:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:11:43.071ID:q/UbZ5eW0

>>215
あのコピペはそういう話なんで合ってるでしょ

ようは自分が批判やNOと言っても周りを仲間にできないのなら物事は突き進む

ってのが絵師さんの中でおきてるからって、それを煽るな煽るなってこと

189:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:57:21.656ID:q/UbZ5eW0

ちなみにこれから日本のコンクールで増えるのがCGコンクールにAIの絵に加筆するって形式を出す人はめちゃくちゃ増えるとは思う

それで各所から「AIで描いた絵を認識する方法がほしい」ってなると思われる

191:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:57:50.053ID:SlZCTL1n0

>>186
いやそれは正しいよ
不安だから燃えとるんだってさっきから>>1も言っとるじゃないか

194:5ch名無し民2022/10/17(月) 14:59:07.040ID:q/UbZ5eW0

>>191
その通り

結局お気持ちで騒いでるだけって言い方になるんだけど、じゃぁお気持ちだから煽れってのはここだけで許された考え方

197:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:01:53.545ID:q/UbZ5eW0

利益の侵害とかの話だと

・無断利用される絵師の損害
・無断利用することで無限に絵を生めるAI利用者の利益

利益のほうがでかすぎて絵師に勝ち目はありません
だから権利だけで戦うしかないんだけど権利で戦うにはAI側の無断使用を証明したりする必要があってとても大変

206:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:04:44.680ID:q/UbZ5eW0

>>197
これについてさらに言うならば、AI開発者も同じで

・無断利用でサービスインしていざとなったら消えるAI開発
・色々な権利など尊重して許可などとる開発

前者のほうが絶対儲かる
これを国外で展開されて国内から訴訟の流れの難易度高い点
これも日本にはあまり適してない

日本は後者なことが多いけど結果として世界から遅れると言われる

201:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:02:46.719ID:YxygdkCcr

結局はクリエイターというよりもそれを享受する側の意識の問題だよな
人間の描いたものじゃないとダメだって意志を持ってるならそれを証明する手段を持ってるイラストレーターを応援し続ければいい

今のところ絵が完成する過程をAIでは作れないんだからさ
仮にAIが絵の制作過程まで再現するようになったんだとしたらそれはもうイラストレーターであることと同義だよ

211:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:07:24.377ID:q/UbZ5eW0

>>201
これ絵師が配信とかしてる人いるんで、そういうの学習して制作工程を100枚出力するみたいなAIとかもいけます
ユーザー側への利益ないから作られてないけど

212:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:07:45.610ID:m9ZNVnDtM

結論話してるレス番だけ教えて

216:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:09:36.417ID:q/UbZ5eW0

>>212
AI開発者に
・AIイラストいいですよね!特にnovelAIすごいですわ!
絵師に
・AIイラストいいですよね!先生みたいな絵が安くたくさん描けます!私も絵師始めました!

とか言ったらだめよってこと

221:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:11:26.180ID:7aL2LPWw0

>>216
絵師側は分かるけど
AI技術者側は君の意見でしかないよ

224:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:12:31.147ID:jS6kiOkqp

>>216
AI開発者側の話は誰かがリリースしたら絶対に出てくる問題じゃん
先に出されたからどうこういうのはダサすぎるだろ

226:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:13:01.396ID:q/UbZ5eW0

>>221
全員がそんなこと言ってたらやばいでしょまぁ私の意見でいいよ計測データとかないし

228:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:13:47.968ID:q/UbZ5eW0

>>224
そいつがダサいかはどうでもいいやろ
ダサいやつが怒ってても個人として尊重してあげて

227:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:13:36.192ID:eZeBVQyja

まとめブログはこのスレ見てニヤついてるだろうな

236:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:18:09.936ID:q/UbZ5eW0

多分正しい正しくないみたいな話をしたい人がいるんだろうけど、

単に人の気持ち逆なでするのは敢えてしなくてもいいんじゃない?
くらいの話やで

242:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:21:06.503ID:jS6kiOkqp

>>236
自分のスレタイ読み返してみろ
AIイラストの何がいけないのか早よ教えてくれや
AIイラストは何か悪いことしてるんだろ?

246:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:22:12.651ID:q/UbZ5eW0

>>242
じゃまぁとりあえずこれまでのレス読んできてくれ

251:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:24:16.319ID:jS6kiOkqp

>>246
さっきまでの話は正しい正しくないの話じゃないのか?
スレタイが間違ってるのか>>236の主張が間違ってるのかハッキリしてくれ
それともお前の頭の出来からして間違いなのか?

254:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:26:22.536ID:q/UbZ5eW0

>>251
まぁまずはスレ読んできてくれ

237:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:18:16.373ID:eZeBVQyja

勢力を一括りにしすぎなんだよなほんとwww

240:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:19:33.158ID:q/UbZ5eW0

>>237
これはそう

でも5chでそれを細部まで分けた議論するのは無理が過ぎるここはそういう頭がまともな人がいる場所違う私も含めて

243:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:21:06.948ID:b2Ya+CLQx

>>240
曖昧にするのがいいんだよ

239:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:19:27.882ID:7aL2LPWw0

それ通るなら
AI絵は判子絵だとかただのコラだとか
AI信者逆撫でするのもアレだけど

241:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:20:57.854ID:q/UbZ5eW0

>>239
人を苛つかせないと話せない病気とかじゃないなら他に話すネタあるでしょ

あなたの知り合いにAI開発者や絵師がいてこれから久々に話す機会があるならあんまりそれっぽいことから話差ないほうがいいよくらいの感じや

248:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:23:04.362ID:k+4LaLzSp

ひとつ思うのが仮にA点からB点にアナログで一本線を引きますと、それによって生じる歪みやヨレの事を世間では「味わい」だとか「風合い」と言うけども、本来ビッシリと真っ直ぐ引きたかった人もいるわけで
これからは意図をしているのかどうかという指標も大事になってくると思う、AIを操るにしろ下絵の段階でどれほど近付けたのか、偶然性はどの程度許容していくのか
AIはその意図した描画のアシストを担う基盤になっていくと思う、あとは下書き・レイアウトや版下とかをアナログの証明書として絵に付属して売るとかになってくるはず

252:5ch名無し民2022/10/17(月) 15:25:39.336ID:q/UbZ5eW0

>>248
過程に統一性をもたせることでオンライン上での販売に適するとかなるんだけど、その場合証明をAIが再現できるようになればおしまいとなるわけです

つまりAIとの永久の追いかけっこをしていく必要があるとしてそのたびに絵師さんはこれで終わるかもしれないとなるとかAI開発者はそういうプロテクト解除的なAIとかを金にするということになる

まぁ負の流れだなぁ