【F1】ホンダのレッドブルへのサポート継続にファンは賛否 「大きな詐欺だ。エンジン凍結を取り下げろ」「本当に苛立たしい」

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1:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:00:08.90ID:CAP_USER9

https://f1-gate.com/media/img2022/20220805-redbull-f1-honda.jpg

ホンダのレッドブルF1へのサポート継続にファンは賛否 「F1撤退は詐欺」

https://f1-gate.com/honda/f1_70248.html

F1から撤退したホンダが、レッドブルがF1パワーユニットに関する支援、つまり、F1パワーユニットの製造を2025年まで継続するというニュースに海外ファンの間でSNSで賛否が起こっている。

ホンダは、2021年にレッドブル・レーシングのマックス・フェルスタッペンがタイトルを獲得した後に「F1活動を終了する」と宣言してF1から撤退した。

しかし、今年もレッドブル・レーシングとスクーデリア・アルファタウリは、ホンダが製造したF1パワーユニットを継続しており、ホンダはそのサポートを2025年まで継続することを発表した。

だが、誰もこのニュースに熱狂的に反応しているわけではない。

F1ファンは、主にエンジン開発の凍結を批判している。それはレッドブルの願いであり、ホンダがF1から撤退した後もエンジンを使用し続けるためのものだった。

だが、当初はレッドブル・パワートレインズで運用していくという計画であり、ホンダが2025年まで運用を続けることになったことで、ファンはそのルールに満足していない。

否定的な意見は以下のようなものだ。

「ホンダと彼らが言う“F1撤退”は本当に苛立たしい」

「事実上、ホンダはまったくF1から離れていない」

「ホンダが“撤退”し、レッドブルが彼らと一緒に撤退すると脅したため、エンジン開発がもはや許可されなくなったことを友好的に思い出させてほしい」

「エンジンが凍結されたのはホンダが撤退したからだと思っていた」

「これは大きな詐欺だ。エンジン凍結を取り下げろ」

「レッドブル・パワートレインズのプロジェクトは茶番劇だ。レッドブルはホンダのエンジンを使用しており(非常に良くなった)、2025年まで使用し続ける。ホンダのPUであるのに、なぜレッドブル・パワートレインズとラベル付けされているのかわからない」

「ホンダは離れてない。エンジン規制を凍結させたのはレッドブルの策略だった」

「ホンダが去り、レッドブルは追いつくために時間を望んでいたので、彼らはエンジン凍結のためにロビー活動をした。ホンダが全く離れないのはなぜだ?」

だが、肯定的なファンもいる。エンジン凍結はすべてのメーカーが望んでいたことだとであり、“開発”と“技術サポート”は別物というのが彼らの意見だ。

「ホンダは技術サポートを提供している。これはすでに知られていたことだ。ホンダはエンジンの開発を続けたくなかった。批判しているのはメルセデスのファンだ。開発と技術サポートの違いがわからないのか?」

「エンジン凍結は論理的だった。チームはそれに同意した。レッドブルがルールを作り、例えば安全性を装って他チームに強制したわけではない」

「開発と技術サポートの違いは紙一重だ」

「懐疑的な人が、ホンダが技術サポートを提供しているだけなのか、それとも実際に開発を行っているのかを特定する方法の 1 つは、企業の財務開示報告書を確認することだ。私が最後に見たものは、商業面で経験していた困難が、エンジンサプライヤーとしてF1に留まりたいという彼らの関心と願望をはるかに上回ったため、F1ビジネスの側面を破壊したことを明確に示していた。そのため、現金と才能を必要な場所に移動した」

「ホンダは常に、確実なリターンが見られる場合にのみ投資する“保守的”な企業だった。それに加えて、彼らは自分たちの技術開発を自分たちの管理下に置き、ポルシェに渡さないようにしたいと思うだろう」

「ホンダがパワーユニットのメンテナンスをサポートするのは常にそうであり、これはその契約の確認にすぎません。チームは、パワーユニットのさらなる開発を停止することでレッドブルをサポートすることに同意した。保守と開発は別物だ」

「人々が言及しているように、サポートと開発には非常に大きな違いがある」

「ホンダは、レッドブルとタイトルに挑戦する前の2020年に撤退を発表していた。すべてのメーカーがエンジンの凍結に熱心だった。ホンダは、現在の仕様のエンジンを構築し、次の 3 年間維持する以外に実際には何もしていない。彼らはエンジンが彼らのものであり、レッドブルがそれらを使い続けるという理由だけでそうしている」

関連リンク
Honda | Red Bull PowertrainsへのF1パワーユニットに関する支援について 現行の支援を2025年シーズンまで延長

https://www.honda.co.jp/news/2022/c220802.html

12:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:20:13.35ID:+dyy2hvz0

>>1を読んでも全然状況が理解できなかった

34:5ch名無し民2022/08/06(土) 22:03:17.78ID:laTGbifs0

>>1
>>レッドブルはホンダのエンジンを使用しており(非常に良くなった)

ここがわからん
凍結してんのに良くなったとはどういうことなん?信頼性の部分でってこと?

37:5ch名無し民2022/08/06(土) 22:35:45.14ID:LWAhl86h0

>>34
そこは普通に読めば分かるでしょ

2:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:01:45.30ID:rUxNB8Xe0

うむ。よくわからん。

3:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:04:33.77ID:7JnU2VhK0

開発と製造は違うだろ

4:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:04:38.19ID:HEfn1Vbx0

本田技研工業は撤退したけどホンダロックが引き継いで継続するみたいなもんじゃないの?(´・ω・`)

5:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:07:34.19ID:ec7Z0IUl0

HRCを全面に出したのは株主対策じゃないの?

6:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:09:18.33ID:I7+Oj5V90

いまいち意味わからんな
ホンダエンジン使うな言うてるのか

7:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:09:36.84ID:3ijH3Z3N0

HONDAは!撤退したって事か

8:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:12:41.09ID:Mfr4qgIa0

すまんが3行で要約してくれ

29:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:30:13.05ID:tmZCcn7Y0

>>8
フェラーリファンがブチギレ
メルセデスファンがブチギレ
ルノーファンがブチギレ

9:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:13:21.19ID:LjQWF7JV0

ポルシェとアウディが
F1に参戦するんだろ?
EUのEV化とか
絶対フカシだと思うわ

10:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:15:47.66ID:EXQF50rN0

エンジン凍結ってなに?

11:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:17:56.01ID:osQKsOGG0

HRCなんだ
無限にしときゃ良かったのにw

13:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:21:19.85ID:VcX2nDjJ0

素人の俺もよくわからん
エンジン凍結です→
メルセデス→PUのサポート
ホンダ→PUのサポート
F1撤退してるのと撤退してないのは何が違うのかw

14:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:26:42.64ID:wY8u8afz0

割と今のF1ファンもバカだからなぁ

15:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:32:21.21ID:K94S5dnN0

F1とか全然見てないから何に文句言ってるのかさっぱりわからんな

16:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:32:55.42ID:KInu/2Ca0

無限ホンダが何故か競争力のあるエンジン提供してたのと近い謎感

17:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:33:44.24ID:zTlCwV9h0

毎回F1見てるがあんまり詳しくないからよくわからない

18:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:33:52.93ID:5jD/wrRP0

それで根本的な問題の開発費を一先ず削減できたんだからどこのチーム的にもWin-Winだろ

38:5ch名無し民2022/08/06(土) 22:58:23.29ID:KgiAZrqB0

>>18
メルセデスは今年のPUがイマイチでこのまんま凍結されると数年冷や飯なのよ

45:5ch名無し民2022/08/07(日) 00:52:16.98ID:1ktQeM8/0

>>38
メルセデスがダメなのはそこじゃなくね
しかもハンガリーでは持ち直したじゃん

19:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:34:42.36ID:LUMfkeyB0

その見返りに角田走らせてもらってる

20:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:41:11.63ID:scGt9v7d0

童夢無限ホンダみたいにして有耶無耶にしておけば良かったのに。

21:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:50:10.19ID:Zl8BSxD30

怒ってるのは朝鮮*だな

22:5ch名無し民2022/08/06(土) 20:50:53.50ID:zgzgXHn/0

株主対策で名目上ワークス止めただけで、今年のレギュレーション対策(燃料変更)はホンダが全部やってるからね。
90年代の無限やメカクロームと比べたら撤退とは言えないわな。

23:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:03:38.89ID:oKaz1L3d0

F1はいいからmotogpの方をもっと頑張って

24:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:03:48.24ID:yn4TVxE70

まぁPU開発凍結詐欺は確信犯だろうなw

25:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:09:39.06ID:1rlrnTzQ0

よくある前任者のやった事を否定する事が自分の手柄&実績になる理論の結果なだけ。
撤退決めた社長はもう居ないんだしw

28:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:29:35.25ID:uQUddiUQ0

軽自動車とミニバンの会社だからな

30:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:30:17.70ID:kQXstF110

エンジン開発凍結だから膨大な開発費や人材確保の心配する必要なし
金はレッドブルが出すから凍結した既存エンジンのメンテ宜しくね
それだったら株主からも文句出ないだろうからやりましょって感じか

31:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:31:57.09ID:MyHJaLMq0

無限みたいなもん

32:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:45:21.22ID:Wk+7Wq6m0

ルノーだって、メルセデスだって、詐欺まがいな事やってたろ
ホンダだけを批判するのは、お門違いだわ

33:5ch名無し民2022/08/06(土) 21:57:44.20ID:5cRB3r/b0

ヨーロッパ貴族の遊んでるところに黄色いサルがしゃしゃり出てきたら迷惑だろう

35:5ch名無し民2022/08/06(土) 22:32:40.98ID:lgSFBzUf0

わかりやすいアンチ理論だな
凍結されたプロジェクトにR&Dではなくサプライだけで参加してもホンダに得るものはないっての
泣きついた赤べこにはぶーたれても構わんが

36:5ch名無し民2022/08/06(土) 22:33:19.04ID:B1brugD60

ポンコツ退色車しか作れない

39:5ch名無し民2022/08/06(土) 23:02:46.50ID:HhQ3sOgh0

これは詐欺だよ。
当初はホンダが撤退したらレッドブルが使うPUが無くなる。エンジンの技術がホンダからレッドブルPTに移されて、レッドブルがホンダのエンジンを保守する事は出来ても、レッドブルはホンダのエンジンを改良する事は無理だから開発凍結してくれって話だった。

でも、実際にはPUの製造、保守の全てを2025までホンダが行う事が設定だからね。

40:5ch名無し民2022/08/06(土) 23:22:54.58ID:fQHbvRv40

>>39
凍結されてるなら同じじゃね?
25年までに開発能力が身につかなきゃレッドブルはどのみち終わり

41:5ch名無し民2022/08/06(土) 23:32:27.21ID:PK2lZyek0

>>39
詐欺だったら他チームが訴えてタイトル争いからレッドブルを除外するとかのペナルティ話になる。
政治的手法を使ってでも勝とうとするF1の世界でバレバレの詐欺を見逃してもらえるなんて事は無いよ。
そうなってないのは合法だから。

凍結というルールが出来たから少なくとも開発からは撤退出来てるしね。

42:5ch名無し民2022/08/06(土) 23:48:53.28ID:CFy2HlNj0

これ想定どおりだろう
そもそもそうしなかったら2025までレッドブルはカスタマーで戦わないけんし
今更な話

エンジン絡みでメンツ集めてたりポルシェとの絡みも2026以降のためなんだから

43:5ch名無し民2022/08/07(日) 00:47:17.19ID:gXt1XDHp0

新規にエンジン開発しても今後のこと考えたら旨味はないよな

44:5ch名無し民2022/08/07(日) 00:50:26.12ID:nJNjo+d10

そもそもカーボンニュートラル目指してるからF1撤退しますつって
インディはやってるわ二輪レースはやってるわガソリン車販売続けてるわ
統一教会並みの詐欺企業だしなホンダなんて

46:5ch名無し民2022/08/07(日) 00:53:00.68ID:1ktQeM8/0

>>44
わざわざバカの自己紹介しなくていいよみっともない

47:5ch名無し民2022/08/07(日) 01:27:58.54ID:Qm+u/hS60

去年まではワークスだから無料
今年からは有料でPU作ってるだけ
サポートとかって言い方するからまぎらわしいんだよ
開発凍結だって2026からPU変わっちゃうんだから
そっちの開発するための凍結ルール
レッドブルが何も言って無くても凍結されてるだろ

48:5ch名無し民2022/08/07(日) 01:38:37.42ID:JNMu7c+p0

マーク・ウェバー、オスカー・ピアストリのアルファタウリF1の噂を否定

https://f1-gate.com/oscar-piastri/f1_70264.html

49:5ch名無し民2022/08/07(日) 01:52:56.05ID:sGllT8YT0

結局文句言いたいだけじゃないのか
ハミルトンがバカ強い時もシューマッハの時もベッテルの時も言ってた

50:5ch名無し民2022/08/07(日) 02:25:55.77ID:FUqMlUAW0

なぜなら、メルセデスとフェラーリがホンダに不利なルール改正しようと画策してたから、表面的に撤退した

51:5ch名無し民2022/08/07(日) 03:21:31.43ID:9tB0PVhe0

レッドブル無限にしろ

52:5ch名無し民2022/08/07(日) 03:25:27.08ID:I/8ClY4e0

良くも悪くも、F1は欧米、白人のスポーツ
レッドブルがホンダを利用してイニシアチブを握っただけ
メルセデスベンツなんてV6ハイブリッドPUのルールが決まる7年前から知らされて開発してきたからあんなに勝てたんだよ


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Posted by mu-kiryoku